Bon, la j'ai besoin de précisions ...

[drskidzo]

Bonjour a tous

ok, après lecture des posts dans cette section, certains points ne me semblent toujorus pas clair, ou du moins sujet à débat en ce qui concernt la detox aux metaux lourds.

1) Est-il risque de faire la detox meme si il demeure des amalgames ? si oui que peut-on faire pour minimiser ce risque ?

2) Quel temps doit durer la detox, en combien d'intervalles doit-elle s'opérer ?

3) Quel est le test et quelle est la valeur du test qui peut déterminer le succèes ou l'insuccès de la détox ainsi que son point d'arrêt ?


Je comprends bien qu'il existe des technologies offertes par le privé comme les nanoparticules d'algues, etc. et que ces produits sont la source de controverses ... Donc quelle est la méthode ayant le plus grand rapport 'SÉCURITÉ' - 'EFFICACITÉ' afin d'effectuer cette fameuse detox ?

merci beaucoup

Patrick


Patrick

[erik]

Bonjour
pas de risque a mon sens si il demeure encore des amalgames sauf qu'il faut eviter de prendre de la coriandre si on choisit la méthode douce.avec les chélateurs chimiques le DMPS est le mieux adapté car, le DMSA passe dans le cerveau et d'aprés mon médecin chélateur il vaut mieux l'utiliser a la fin aprés avoir déposé les amalgames. Le temps de la durée dépend de l'intixiction et c'est pour ça qu'il faut être suivi par un médecin compétent car personne ne réagit pareil a une détox et tout dépend aussi de l'intox si elle est forte, moyenne, ou faible. Pour le DMPS et le DMSA on fait une injection par mois le reste du temps on recharge l'organisme en compléments , oligoélements et vitamines.
Pour moi le test que je trouve le mieus est l'analyses d'urine aprés prise d'un chélateur chimique car il sort les métaux auquels nous sommes intoxiqué et les taux d'intoxication comme ça on sait ou on en est et aprés plusieurs mois de traitement on peut en refaire une pour voir le taux d'elimination et comment ça s'elimine. D'autres analyses sont faites aussi comme ls porphyrines urinaires et le test mélissa mais celui-ci sort une allergie a un ou plusieurs métaux mais n'est pas significatif d'une intoxication. Pour ce qui est du plus grand raport securité difficil de répondre car chaque méthode a ses partisans moi je suis en détox avec le DMPS et tout se psse bien j'ai aucun problémes ce que je pense c'est que les détox naturelle style Chlorella, ai des ours et coriandre détoxe rop doucement et trop peu a mon avis si on est trop intoxiqué il vaut mieux passer aux chélateurs chimiques. ceci est mon avis et il n'engage que moi et quand on compare le prix des deux c'est apei prés les même prix alors moi j'ai preferé le DMPS qui va plus vite car je n'avais plus de temps a perdre. Bon Dimanche

Erik

[marco]

Bonjour DrSkidzo,

Erik a déjà bien répondu a tes questions. Je vais aussi apporter ma contribution.

Si tu as encore des amalgames, pas de risques avec le DMPS, mais risque avec le DMSA et coriandre. Le risque est moindre si tu as déjà supprimé les amalgames pour lesquels le galvanisme est élevé. Moi je ne prendrais quand même pas ce risque, j'ai déjà de gros troubles de la mémoire et de la concentration donc je veux préserver mon cerveau déjà atteint.

J'ai démarré avec la méthode à base de plantes (chlorella et ail des ours mais pas de coriandre) et je fais maintenant des injections intraveineuses de DMPS. J'ai eu plus d'effets secondaires avec chlorella et ail des ours qu'avec le DMPS et pour moi l'efficacité va nettement à l'avantage du DMPS mais je n'ai pas fait la méthode à base de plantes complètement (pas de coriandre) donc la comparaison est un peu faussée. Le DMPS c'est soit une injection par mois soit une gélule par semaine. Et le temps est variable et dépend de ton intox, il faut souvent compter de un à deux ans.

Le test le plus fiable pour vérifier ton intox et le moment ou tu peux arrêter le traitement est de faire une analyse d'urine des métaux évacués après injection de DMPS.

Marco

[elydeau]

Marco,
Hormis les résultats d'analyse, ressens-tu un mieux avec le DMPS (mémoire, fatigue, etc)?

[drskidzo]

Marco,

quand as tu comence ta detox .. et surtout vois tu des effets restaurateurs au niveau du systeme nerveux central ?

Je vois bcp de gens ici qui font de la detox et du regime mais peu qui parlent de ce que cela leur a apporté clairement et concretement en termes de diminution de symptomes depuis le debut de leur therapie


Merci bcp de ta reponse a l'avance

amicalement

Patrick

[marco]

Je vais récapituler mes principaux problèmes et montrer ce qui m'a apporté des résultats.

Principaux symptomes :

avant le déclenchement de ma fatigue chronique : insomnies chroniques (prise régulière de somnifères), récupération lente à un effort physique (je faisais pourtant 5 heures de sport par semaine), courbatures disproportionnées à l'effort physique, mauvaise mémoire, digestion souvent difficile.

après le jour "fatal" ou j'ai fait une énorme crise d'hypoglycémie :

1) fatigue chronique : c'est à dire épuisement total du matin au soir sans aucune récupération même avec un repos total.
2) incapacité à soutenir le plus petit effort physique : une marche de 10 minutes au rythme d'un enfant était le maxi.
3) spasmophilie : tachycardie, fourmillement dans les membres et le visage, tétanie de tous les muscles.
4) douleurs musculaires de type fibromyalgie
5) gros troubles de la mémoire et de la concentration
6) paralysies fugaces des doigts et du visage

Le régime Seignalet a apporté une aide énorme sur les symptomes de la spasmophilie.
Des séances d'osthéopathie et d'autres types de thérapie manuelles ont fortement calmé mes douleurs musculaires.
Mais la fatigue et les autres symptomes étaient toujours aussi présents c'est pour çà que j'ai recherché une autre voie et j'ai trouvé la piste des métaux lourds.
J'ai commencé la prise de chlorella en octobre 2006 et l'ail des ours je crois en janvier. Amélioration modeste mais je pense que je dois plus l'attribuer à la prise d'hormones de synthèse pendant cette même période.
Le sommeil s'est également bien amélioré car j'ai mis en place des techniques simples non médicamenteuses données par un médecin du sommeil.
En avril changement de méthode et prise pendant un mois de gélule de DMPS et depuis j'ai eu 2 injections intraveineuse de DMPS. Et là ENFIN amélioration sensible de mon état sur tous les plans : fatigue, capacité à soutenir un effort physique, mémoire. Je peux marcher aujourd'hui environ 40 minutes (seulement 25 avant la prise de DMPS) et j'ai retrouvé une vie sociale. Le travail est beaucoup plus facile, heureusement que j'ai bénéficié d'un environnement professionnel compréhensif pendant 18 mois où j'ai touché le fond physiquement.
Je sais maintenant que je suis sur la bonne voie, encore de la patience et aussi toujours des symptomes invalidants mais en régression.

Marco

[drskidzo]

Marco

Merci pour toutes les précisions. Ces informations sont importantes pour les gens qui comencent. MErci encore.

Au fait. Est-ce que tu dois etre absolument diagnostique pour prendre du DMPS en gellule ? QU'Est-ce que l'acronyme DMPS veut dire au juste ? Est-ce qu'on peut se procurer ce medicament en vente libre ou seulement sous ordonnance ?


Lorsque tu étais a la Chlorella, utilisais-tu celle venant d'Allemagne cultivée en tube de verre , donc beaucoup moins repue en métaux lourds ?


Merci

[marco]

Je ne sais plus exactement ce que signifie cet acronyme mais c'est une molécule fortement soufrée qui a la capacité à extraire le mercure (et d'autres métaux) du milieu extra-cellulaire et ensuite par un phénomène d'osmose le mercure est également évacué du système nerveux et du cerveau. Si çà ne suffit pas on finit la détoxication par du DMSA qui lui finit de nettoyer le cerveau et le système nerveux (pénètre le milieu cellulaire) mais pas de DMSA avant le DMPS et tant qu'il y a des amalgames.
C'est mon médecin qui me fait une ordonnance mais je dois me procurer les produits à l'étranger (Allemagne et Hollande) car ce n'est pas autorisé en France.
Je continue à utiliser la chlorella en association avec le DMPS et c'est celle fabriquée en Allemagne (echlorial).

Marco

[erik]

mo jai déja fait trois IV et bientôt la quatriéme déja quelques signes encourageant. Mais je doit dire qu'il ne faut pas croire que l'on va retrouver toutes nos capacités vite et totalement il faut du temps car le mercure et les autres métaux lourds on fait beaucoup de dégats dans nos organismes. Le retour a la santé se fait tout doucement mais surement je pense qu'une détox compléte doit durer entre deux et trois ans mais au bout de 18 mois on commence a aller trés bien du moins c'est les renseignements que je tiens d'une personne dont la détox touche a sa fin. Les symptômes les plus handicapant et les plus marqués partent en general les derniers surtout si ils sont présents depuis de longues années comme c'est le cas pour moi. Amicalement et bon courage.

Erik

[jpls]

Bonjour DrSkidzo
Ma femme et moi avons commencé une détoxication naturelle (chlorella, ail des ours et coriandre), il y a bientôt 3 ans pour moi et 2 ans et demi pour ma femme.
Nous avions au préalable déposé nos amalgames (2 pour ma femme qui a dû être intoxiquée par sa mère qui avait une très mauvaise dentition - et 12/13 pour moi)Nous avons accumulé beaucoup d'autres métaux lourds en plus du mercure au cours de notre vie (ma femme a 64 ans, moi 67) - aliments non BIO, vie professionnelle, environnement...
Pour la première année de détox, c'est notre dentiste qui nous a aidé. Nous n'avons fait aucune analyse.
Le test du muscle fort de la Kinésiologie a permis de suivre la sortie du mercure des principaux organes (coeur, foie, reins, rate, pancréas, poumons), pendant cette première année.
Nous avons commencé par la chlorella et l'ail des ours.
Au bout de 6 mois, nous avons ajouté la coriandre pour extraire le mercure des systèmes nerveux central et périphérique.
En 10 mois, j'ai constaté la disparition de mes extrasystoles et de mes 65 intolérances alimentaires détectées par l' analyse IMMUPRO 300. (Ma femme qui en avait également quelques unes les a vues aussi disparaître), mes paresthésies, mes tétanies, mes acouphènes, mes malaises qui s'apparentaient à ceux de la spasmophilie ont pratiquement disparu. Mon électrosensibilité s'est envolée.

En octobre 2005 nous avons consulté le Dr DSC, près de VANNES spécialisé en Immunologie. Il conseille le Régime SEIGNALET et pratique la détoxication des métaux lourds selon la méthode naturelle de KLINGHARDT.
IL nous a fait faire le test MÉLISA et nous a conseillé de prendre 12g/j de chlorella (nous en prenions un peu moins). Les 4 analyses de selles que nous avons faites depuis montrent que nous sortions toujours un peu de mercure et de cadmium.

Depuis 2 mois et demi, nous nous détoxiquons avec du NDF (chlorella et coriandre réduites en nanoparticules). Nous attendons les résultats d'une analyse (selles et urine), faite la semaine dernière.

Tu souhaiterais connaître la durée d'une détoxication, s'est impossible. On ne peut donner qu'une moyenne entre un et 3 ans, voire plus...
Ma femme qui n'avait que 2 amalgames, à la dernière analyse de selles sortait plus de mercure et de cadmium que moi, après plus de 2 ans de détox.
Au niveau de sa maladie (SPA), les symptômes douloureux avaient déjà disparu avant, avec l'éviction, il y a + de 6 ans, des laitages et céréales (Régime SEIGNALET).
Par contre certains symptômes caractéristiques d'une intox aux ML ont disparu : intolérances alimentaires, tendance au stress, frilosité, tendance aux contractures musculaires ( séquelles possibles de la SPA), tendance aux herpès, faiblesse du système immunitaire (nous n'avons pas eu une seule infection rhinoparingée depuis 2 ans). Nous mémorisons plus facilement...

Pour moi, j'ai fait plus haut la liste des symptômes qui ont disparu avec la réduction du mercure.

Voici un petit topo sur la comparaison des 3 méthodes de détox connues dont les 2 premières exigent pour moi des durées comparables :

1) Détox chimique :
Le DMPS et le DMSA utilisés en milieu hospitalier depuis des dizaines d'années pour soigner les intoxiqués aigus aux métaux lourds (au départ, radioactifs).
Dans le cas d'une intoxication chronique qui nous concerne tous, un protocole de détoxication a été mis au point dans le but de limiter ces inconvénients:
Les IV de DMPS sont espacées tous les mois pour permettre à l'organisme de se regonfler en oligo-éléments qui sont partis avec le chélateur. La prise de compléments alimentaires adaptée est nécessaire (zinc, sélénium en particulier).
Pris par voie orale, le DMPS qui est une grosse molécule, présente un rendement faible, ( 20 % des IV). Il ne passe pas intégralement la barrière intestinale, et de nombreuses molécules ont dû se charger de métaux lourds, de toxines et d'oligo-éléments se trouvant dans les intestins. Une partie des molécules DMPS se retrouvant dans la circulation sanguine, sont déjà "remplies" donc inefficaces pour la chélation.
Sa grosseur réduit sa possibilité de pénétrer dans les cellules et le système nerveux.

Le DMSA, plus petite molécule, pris oralement, a la possibilité de traverser les parois cellulaires et hémato-encéphalique, mais avant d'y parvenir, il s'est chargé lui aussi d'oligo-éléments trouvés le long de sa route, donc perte de rendement de chélation de ML et recharge des oligo indispensable.

Ces chélateurs chimiques non orthomoléculaires (voir Linius PAULING) peuvent présenter les risques liés à tous les médicaments allopathiques en particulier en cas d'intoxication importante du foie et des reins.
Il faut savoir que le Cadmium se fixe préférentiellement dans les reins. Un apport massif de ML avec le DMPS, peut créer une situation de saturation, d'où la nécessité impérieuse de drainer les émonctoires avant toute chélation, même naturelle et de boire beaucoup d'eau pas ou peu minéralisée pendant toute détoxication.

Les quantités de ML trouvés dans l'urine après une IV de DMPS semblent convaincre les partisans de cette technique, mais si l'on additionne les sorties de ML sur un an en tenant compte de la prise orale de DMPS au faible rendement, on arrive j'en suis sûr aux quantités peut-être plus réduites, mais quotidiennes de ML sortis avec les chélateurs naturels.

Cette méthode chimique pourrait être plus rapide en augmentant le rythme des IV au risque d'avoir des problèmes graves de carences. C'est parfois mis en place quand le pronostic vital est engagé (SLA, cancers...)
On voit sur le Forum GEIM et dans le livre de DAUNDERER de nombreux cas de personnes qui mettent plus de 3 ans à se détoxiquer chimiquement.

2) La détoxication naturelle avec chlorella, ail des ours (ou mieux XÉNOSULF) et coriandre TM, s'effectue plus en douceur, avec parfois des manifestations désagréables surtout au début, mais que l'on peut maîtriser.
Lors d'une mobilisation trop rapide des ML, des symptômes peuvent apparaître (céphalées, douleurs, problèmes digestifs...) que l'on peut réduire ou faire disparaître en augmentant sur 2/3 jours les quantités de chlorella.
L'un des avantages de la chlorella, c'est qu'elle contient des vitamines et oligo (qui doivent participer à la chélation), un facteur de croissance qui améliore le système immunitaire et favorise la restauration des cellules lèsées par les ML.
Ceux sont les 30 % de fibres contenues dans la chlorella qui chélatent les ML et toxines. Ces fibres restent dans la lumière intestinale.
Elles facilitent le transit intestinal et participe ainsi à la prévention du cancer des intestins.

Le XÉNOSULF qui paraît être plus efficace que l'ail des ours contient de la chlorella, de la spiruline et de composés souffrés naturels.

La coriandre est bien connue des asiatiques et il est très facile d'en avoir dans son jardin.
C'est d'ailleurs comme celà que ses propriétés chélatrices ont été découvertes par KLINGHARDT et son équipe. Ils avaient volontairement absorbé un isotope de mercure qui est allé se réfugier dans le cerveau. La manip consistait à suivre par scintigraphie la sortie de ce poison. Ils ont constaté qu'un asiatique faisant partie de l'équipe, qui consommait régulièrement de la coriandre s'est désintoxiqué plus vite que ses collègues.

3) Détoxication au NDF.
Ce serait théoriquement 2 à 3 fois plus rapide que les 2 autres méthodes.
Les ML sortent à 80 % par les reins comme avec le DMPS et le DMSA.
Affaire à suivre.


Comme Erik et Marco t'ont expliqué, il est possible de commencer la détoxication (l'une des trois au choix en fonction de ses possibilités) avant la dépose des amalgames. Elle peut même aider la dépose dans la mesure ou elle évite la surdose accidentelle de mercure lors d'une dépose.
Il est évidemment indispensable d'effectuer cette dépose avant la fin de la détox, sinon on en finit jamais, même s'il reste peu de mercure dans les vieux amalgames.

Mais avant toute détox, il ne faut pas oublier de faire un bon draînage d'un mois des émonctoires (foie, reins).

Amicalement
Jean Pierre

[drskidzo]

Wow franchement, vous m'impressionnez vraiment sur ce forum. Quelle generosité de votre part toutes ces informations. merci beaucoup.


Quelqu'un sait si la N-Cysteine est un bon chelateur a prendre en complement avec le trio classique naturel ? Merci


PS, mon dentiste utilise une espece de toile de caoutchouc qu'il met dans la bouche et par laquelle il laisse la dent sortir uniquement pour eviter la contamination au mercure lors de la depose. Savez vous si c'estsuffisant ou si il faut absolument avoir la super canule d'aspiration et le masque de charbon ?


Je vais faire une depose dans 2 mois et je vais certainement suivre le protocole de chlorella avant apres.

J'ai d'ailleurs commandé mon trio de substance naturelle ce matin meme ..

Pat

[drskidzo]

autre question

si je comprends bien, la chlorella agit principalement au niveau de l'intestin et non au niveau sanguin, ce qui signifie que les ML chelates par l'ail des ours ou la coriandre doivent retourner dans l'intestin pour etre eliminés par la chorella qui en empeche la reabsorbtion ?

Merci de votre reponse

Amicalement

Pat

[catherine]

DrSkidzo a écrit :

Wow franchement, vous m'impressionnez vraiment sur ce forum. Quelle generosité de votre part toutes ces informations. merci beaucoup.

Oui Pat, tu as raison, ce forum est EXTRAORDINAIRE par l’investissement de temps que les modérateurs et autres personnes font pour nous répondre avec gentillesse, générosité, oui amour aussi, patience (à répéter toujours les mêmes choses). Je tenais juste à faire cette petite parenthèse dans ton post car je viens d’aller « fouiner » dans plusieurs autres forums de santé sur le net où les modérateurs ne répondent pas aux demandes ou alors agressivement et en humiliant et où ils finissent très vite à ne communiquer plus qu’entre eux et d'une manière virulente et méchante… et la personne demanderesse reste sur sa faim !

Merci à tous de ce si merveilleux forum !
Catherine

[jpls]

Merci Catherine pour tes compliments, mais c'est surtout Manon, la créatrice de ce Forum qu'il faut encenser.

Pat, tu as tout compris concernant le mécanisme de chélation de la chlorella. Les ML passent par la bile et/ou traversent la parois intestinale par osmose et sont piègés par les fibres de la chlorella qui ne les relachent pas.
Ton dentiste utilise une digue qui protège la cavité bucale. Il doit certainement utiliser aussi une aspiration suffisante.
Les puristes recommandent le masque de charbon. Personnellement je n'en ai jamais utilisé. C'est à voir avec ton dentiste.

Le N-Cystéine contient des radicaux soufrés. Il est donc un excellent chélateur, puisque les atomes de soufre viennent "bousculer" les métaux lourds qui avaient pris leurs places dans les différentes molécules de l'organisme.
Le N-Acétyl Cystéine, acide aminé voisin est un excellent anti-oxydant, précurseur du gluthation.

http://www.supersmart.com/article.pl?id ... omid=GG132

Amicalement
Jean Pierre

[drskidzo]

ok quelques autres questions d'interet

1)Est-ce que le N-Acetyl cysteine a le meme pouvoir chelateur que le N-Cysteine (peut etre est-ce la meme chose)

2)Est-ce que le fait de liberer des metaux lourds dans le sang par exemple par un chelateur qui utilise la voir reinale par exemple peut engendrer une fixation de ces metaux lourds le long des parois des vaisseaux sanguins et ainsi contribuer a la formation de plaques d'Arterosclerose ? si oui, comment peut on maximiser le sequestrage des ML dans le sang pour eviter un tel phenomene ?

3) Est-ce que tous les chelateurs passant la barriere Hemato-Encephalique creent du dommage neurologique en 'brassant' les ML d'une paroi neuronale a une neurone voisine (donc destruction de cellules neuronales par le brassage) et ainsi de suite jusqu'a ce que le ML trouve enfin son chemin dans la circulation generale ? et-ce qu'on a des bases scientifiques nous permettant de croire que ce dommage peut etre minimise par certains chelateurs plutot que d'autres ? comment minimiser ces dommages le cas echeant ? Est-il plus age de laisser les ML au cerveau en place vu que les neurones ne se regenerent pas et tout simplement minimiser l'absorbtion supplementaire avec de la chlorella par exemple ?

merci de vos reponses


ce sujet commence vraiment a me passionner.

Pat

3)

merci

P.