Dosage cholestérol et triglycérides

[Pierre C.]

Par souci de transparence et de cohérence avec mes dires, je vous donne mon bilan lipidique simple qui a été fait en avril dans le cadre de l'étude "Nutrinet". Je n'avais pas prévu d'en faire un, mais j'ai profité de l'occasion.

Glycémie : 1,03 g/L (valeurs de référence : 0,70 à 1,10)
Aspect du sérum : Limpide
Cholestérol total : 2,21 g/L
Triglycérides : 0,48 g/L (valeurs de référence 0,30 à 1,50)
Cholestérol HDL : 0,90 g/L
Cholestérol LDL : 1,21 g/L

"Chez un patient sans facteur de risque cardiovasculaire (mon cas) le bilan lipidique sera considéré comme normal si LDL<1,60 g/L, triglycérides < 1,50 g/L et HDL > 0,40 g/L."
Donc c'est OK.

Selon les critères américains par exemple, des prescripteurs de statines à tout va, mon cholestérol total est un peu élevé. Mais il semble que ce qui compte le plus soit le rapport HDL/LDL, ou cholestérol total / HDL (dans mon cas : 2,46, ce qui est très bon).
http://www.westonaprice.org/ask-the-doc ... holesterol" onclick="window.open(this.href);return false;


L'intérêt c'est de comparer ce bilan à mon alimentation, qui est un peu hors norme selon les conseils nutritionnels actuels.

Il faut savoir que j'ai choisi de ne pas souscrire à "l'hypothèse lipidique" (qui prétend que les lipides saturés sont la cause des maladies cardiovasculaires). Au contraire, les arguments des détracteurs de cette hypothèse m'ont convaincu que les lipides saturés sont en réalité parfaitement sains pour l'organisme : ils sont la forme d'énergie la plus sure, à laquelle notre métabolisme est le plus adapté, depuis son assimilation à partir des aliments jusqu'à son utilisation dans l'organisme.
Voir ces sites par exemple:
http://www.westonaprice.org" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.archevore.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://high-fat-nutrition.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.proteinpower.com/drmike/" onclick="window.open(this.href);return false;
Dans cette optique, les acides gras poly-insaturés ne sont recommandés qu'en faible quantité, mais avec le meilleur rapport oméga-3/oméga-6 possible. C'est ce qu'on trouve dans l'alimentation humaine naturelle, lorsqu'on ne se gave pas de graines.
Lire l'excellent post de Nestor sur l'acide gras "eicosatrienoique".
http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum ... 13343.html" onclick="window.open(this.href);return false;
On peut en déduire que l'organisme sait très bien faire (et même mieux) avec peu d'acides gras polyinsaturés, tant que oméga-3 et oméga-6 sont équilibrés.


Voilà pour ce qui motive mes choix alimentaires, voyons ma pratique du moment :

Je consomme un maximum de lipides dans mon alimentation, en privilégiant les lipides saturés et mono-insaturés, à l'état cru ou peu chauffé.
Par comparaison, je limite les sucres ajoutés et les féculents/céréales, mais je ne limite pas les lipides.

Aliments gras que je consomme régulièrement (crus): viande rouge (exemple : entrecôte avec son gras), graisse de rognons, os à moelle, jaune d'oeuf, noix et oléagineux, entiers ou en purées (amande, noisette, sésame, et cajou à l'occasion).

Matières grasses ajoutées classées par quantité moyenne : beaucoup d'huile de noix de coco et de graisse de canard, de l'huile d'olive ou d'avocat. Du beurre cru clarifié à basse température quotidiennement (pas trop pour limiter les résidus de caséine et par difficulté à trouver du beurre cru). De l'huile de palme. Un peu de saindoux à l'occasion (mais de moins en moins car il est fondu à beaucoup plus haute température que la graisse de canard, ça m'a "refroidi". )

Je consomme peu d'acides gras poly-insaturés.
Oméga-3 : J'ouvre de temps en temps une bouteille d'huile de caméline, mais ce n'est pas régulier. Jamais de colza (pour diverses raisons). Oméga-3 animaux : poisson gras cru 1 à 2 fois par semaine. Un peu d'EPA et DHA contenue dans mon huile de foie de morue (en moyenne 1,5 g quotidiennement), une faible quantité.

J'essaie de limiter les oméga-6 mais de temps en temps je me permets une petite bouteille d'huile végétale à oméga-6 (pépins de courge par exemple). Une autre source importante d'oméga-6 pour moi sont les noix et oléagineux (entiers ou en purée) que je consomme régulièrement. Pour diminuer les dégâts, ils sont crus (jamais grillés ni toastés).

Je consomme également des aliments riches en cholestérol sans restriction, mais crus : jaune d'oeuf (presque quotidiennement), beurre clarifié, gambas, calmar à l'occasion (cru aussi, c'est étonnant ! )

Conclusion : malgré (ou à cause de) mon alimentation très riche en lipides, principalement saturés et mono-insaturés, crus ou peu chauffés, mon bilan lipidique est normal, avec un haut taux de cholestérol HDL.


Voilà qui confirme ce que j'avais dit ici.
http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum ... ml#p236514" onclick="window.open(this.href);return false;

Affaire à suivre... évidemment si mon alimentation riche en cholestérol (cru) et en lipides saturés finit par me causer des problèmes, je vous tiendrai au courant !



PS : dernier point, le moins que l'on puisse dire c'est que je ne suis pas en surpoids, j'ai plutôt beaucoup de mal à en prendre, mon IMC est juste en dessous de 18.

[anonyme12]

Très intéressant. Dans l'ensemble c'est très bon. Mais vois le dernier commentaire ci-dessous.

"Chez un patient sans facteur de risque cardiovasculaire (mon cas) le bilan lipidique sera considéré comme normal si LDL<1,60 g/L, triglycérides < 1,50 g/L et HDL > 0,40 g/L."

Plus que les chiffres "isolés" ce sont les rapports cholestérol total sur LDL et le LDL, ainsi que les triglycérides qui sont à prendre en compte.

Note que je ne suis pas dupe du lobbying pharma (La vérité sur le cholestérol, Thierry Souccar).
Le cholestérol LDL indique le cholestérol circulant. S'il y a bcp de cholestérol circulant, c'est que tu as ingéré auparavant des aliments en contenant (mais ça ne marche pas ainsi car nous n’ingérons pas de cholestérol sous cette forme, le LDL), ou que ton organisme requiert le LDL pour l'utiliser en vue de consolider des artères fragilisées.

Significance of LDL:
This circulating cholesterol can build up on the walls of the arteries, lining them with a hard substance called plaque. When plaque builds up along artery walls, it causes narrowing and reduced blood flow.

http://www.livestrong.com/article/33515 ... on-of-ldl/" onclick="window.open(this.href);return false;
=> La plaque agit comme un ciment / pansement sur les artères fragilisées / oxydées ...

Je t'invite donc à bien surveiller le niveau de vitamine E (100 UI par jour) et des polyphénols afin de savoir quoi lors du prochain test sanguin.
Le rapport du cholestérol total sur HDL donne 2.45
Cela indique / pourrait indiquer un haut degré d'oxydation des artères. Manque de fruits et légumes ou manque de protection des AGE (supplémentation).
Calcul: 2.21 / 0.90 = 2.45 (très mauvais)

Références pour analyse:
Taux personnel de risque de maladie cardiovasculaire :
- Taux de LDL à viser
- Rapport CT/HDL à viser

Risque Élevé :
moins de 2,5 mmol/l (95 mg/dl)
moins de 4,0

Risque Modéré :
moins de 3,5 mmol/l (135 mg/dl)
moins de 5,0

Risque Faible
moins de 4,5 mmol/l (170 mg/dl)
moins de 6,0


Tiré des lignes directrices canadiennes du groupe de travail sur le traitement de l’hypercholestérolémie et la prévention des maladies coronariennes mises à jour en octobre 2002


PS: Je me base sur une hypothèse : négligence en fruits et légumes et en anti-oxydants spécifiques pour les membranes cellulaires.
PS2: Lorsque les graisses des LDL sont oxydées, elles s'avèrent toxiques pour les macrophages, dont le comportement anormal et dégénératif serait une des principales causes de l'athérosclérose. Ceci explique pourquoi plus de la moitié des patients porteurs d'artériosclérose n'ont pas un taux de cholestérol trop élevé. C'est que leur cholestérol, bien que restant à un taux bas, s'oxyde facilement.
Source:
http://gestionsante.free.fr/vitamine_e.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

La vit E protège l'intégrité des membranes en surface, le béta-carotène en profondeur (...).
http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum ... es#p239685" onclick="window.open(this.href);return false;

[pattismith]

ou là là que tout cela est passionnant!

Je suis justement en train de lire les publications qui relient les troubles de l'humeur, la dépression, les pulsions suicidaires à un taux bas de cholesterol!

Toutes les publications que je trouve, datant des années 90 ou 2000, indique un forte corrélation inversée entre le taux de cholestérol et les pulsions suicidaires!!

En 2003, mon taux de cholesterol était de 1,7, ce que je croyais excellent!..
et je pense qu'il est encore descendu dans les années qui ont suivi, vu le régime que je pratiquais à l'époque,
il devait probablement être dans la zone rouge quand j'ai vécu les pires années de dépression de ma vie, un hazard?....

Je vous fais un résumé de ces publications vraiment passionnantes:

Dans cette étude, ils trouvent une corrélation entre tentatives de suicides et taux bas de cholesterol chez les hommes

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 4607000632" onclick="window.open(this.href);return false;

cette étude va dans le même sens, sans distinction de genre, chez des sujets jeunes et ados:

http://www.springerlink.com/content/5g3726291785681u/" onclick="window.open(this.href);return false;

Cette étude Italienne de 2010 indique "une différence hautement significative entre l'impulsivité chez des patients atteints de troubles de l'humeur dont le taux de cholestérol est en dessous de 165 mg/dl et les autres. Cette étude vient accroitre le corps croissant d'évidence qui pointe une association entre le taux de cholestérol et la santé mentale.
Considérant que l'impulsivité est un facteur de risque démontré de suicide, les patients qui ont des troubles de l'humeur et un taux bas de cholestérol devraient être particulièrement suivis et surveillés. "

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 8110006955" onclick="window.open(this.href);return false;

cette étude chez des sujets âgés conclut elle aussi à une corrélation entre dépression et taux bas de cholestérol

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 3693925569" onclick="window.open(this.href);return false;

Si en plus le cholestérol est un précuseur de la vit D, des hormones stéroïdiennes, des sels bilaires dont dépend l'absorption des vitamines liposolubles comme les vit A, E et K, et du coenzyme Q10...on comprend son importance...

Enfin c'est comme beaucoup de choses, il faut trouver le bon équilibre! et c'est pour cela que l'on est ici aussi ...

merci de partager tous ces chiffres pierre

[chriseli2]

Bonjour les colocs,
comme d'habitude : lecture super intéressante !!!!!!
Un grand merci

[Pierre C.]

Je t'invite donc à bien surveiller le niveau de vitamine E (100 UI par jour)

Ma vitamine E elle est dans ma graisse de canard. Aucune idée de combien ça fait par jour.
Mais c'est toujours la même question avec les anti-oxydants : les besoins dépendent complètement des différents stress oxydatifs que subit l'organisme, qui peuvent beaucoup varier d'une personne à l'autre. Par exemple il est logique que plus on mange cru, plus on réduit les sources d'oxydation (beaucoup moins de lipides oxydés sources à leur tour de radicaux libres, les différents anti-oxydants des aliments (vitamines et polyphénols) sont préservés au maximum, etc.), donc on réduit les besoins en anti-oxydants.

Le rapport du cholestérol total sur HDL donne 2.45
Cela indique / pourrait indiquer un haut degré d'oxydation des artères. Manque de fruits et légumes ou manque de protection des AGE (supplémentation).
Calcul: 2.21 / 0.90 = 2.45 (très mauvais)

Là il doit y avoir une petite confusion.
On cherche à élever le taux de HDL pour équilibrer le LDL. Donc plus le rapport "cholestérol total sur HDL" est faible, meilleur il est. (La fonction (HDL+LDL)/HDL est décroissante avec HDL).

Cela explique les recommandations (que je traduis) :

En cas de fort risque cardiovasculaire personnel (hors cholestérol),
il faut viser un rapport CTotal/HDL inférieur à 4.

En cas de risque cardiovasculaire personnel modéré,
il faut viser un rapport CTotal/HDL inferieur à 5 (moins contraignant, logique)

En cas de faible risque cardiovasculaire personnel,
il faut viser un rapport CTotal/HDL inferieur à 6 (encore moins contraignant)


Donc même si j'avais un fort risque cardiovasculaire personnel, j'aurais de la marge. (2,45 bien inférieur à 4 !)




Comme l'a cité pat67, le cholestérol sert à tellement de choses dans l'organisme, qu'il a peu de chance d'être la cause de problèmes. LDL et HDL ne sont que les témoins des travaux du cholestérol : gérer une inflammation, une infection, ou un simple travail de réfection de l'organisme. C'est quand le déséquilibre entre LDL (pompiers qui partent vers les incendies) et HDL (pompiers qui rentrent après leur boulot effectué avec succès) devient chronique qu'il peut annoncer des ennuis à venir (inflammation non contrôlée, des pompiers morts qui vont s'entasser quelque part dans l'organisme (désolé pour l'image malheureuse ), etc.
Une manière de faire baisser le cholestérol largement utilisée par les médicaments : virer des pompiers ou casser leurs camions dans la caserne (le foie), comme ça on en voit moins partir de la caserne, et on croit qu'il y a donc moins d'incendies...
Certains soupçonnent ainsi l'effet des acides gras polyinsaturés (oméga-3 et même oméga-6) sur le cholestérol : s'ils font baisser son taux, ce n'est pas parce qu'ils diminuent l'inflammation quelque part dans le corps (on voit mal comment cela pourrait arriver avec des oméga-6 !), mais parce qu'avec trop de ces acides gras, le foie n'est simplement plus capable de fabriquer autant de LDL (les camions de pompiers en partance) qu'avant, car il a besoin de lipides suffisamment saturés pour cela (sans quoi il fabriquerait du LDL trop sensible à l'oxydation, incapable de remplir son rôle).
C'est intéressant mais un peu technique !
http://high-fat-nutrition.blogspot.com/ ... egradation
http://high-fat-nutrition.blogspot.com/ ... Fish%20Oil
http://high-fat-nutrition.blogspot.com/ ... eic%20acid


Autres lectures plus accessibles sur l'intérêt potentiel d'un cholestérol élevé :
http://www.westonaprice.org/know-your-f ... end-or-foe" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.westonaprice.org/cardiovascu ... holesterol" onclick="window.open(this.href);return false;

[anonyme12]

Là il doit y avoir une petite confusion.

=> oui, tu as raison.
Perso, je ne tiens pas trop compte des normes édictées.
Mon commentaire était surtout basé sur le fait que je trouvais le niveau de LDL (cholestérol circulant) assez élevé, proportionnellement.
j'ai ensuite cherché quelles étaient les normes ...
Bonne journée.

[pattismith]

à propos du cholestérol, j'ai lu un message de nestor ici

http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum ... ml?hilit=n" onclick="window.open(this.href);return false;éolithique#p225478

qui cite Loren Cordain et Boyld Eaton:

""Le régime Paléo doit son nom au mot «Paléolithique» qui signifie «Age de la pierre taillée». C’est une alimentation moderne qui imite (avec des aliments contemporains faciles à obtenir) ces catégories d’aliments que chaque personne mangeait il y a plus de 500 générations humaines. Ce sont les fruits et les légumes frais, les fruits oléagineux, les viandes maigres, le poisson et les fruits de mer.
Source : "Le régime Paléo pour approcher votre poids idéal"
par Loren Cordain. LaNutrition.fr, le 19/05/2006

*) Protéines
Le Dr Boyd Eaton (université Emory, Atlanta, Georgie) estime que les hommes du paléolithique se procuraient 30% de leurs calories sous la forme de protéines, soit deux fois les apports actuellement conseillés pour la population française.

Mais la viande du Paléolithique n’est pas celle de votre boucher. « Les animaux sauvages qui se nourrissent de plantes sauvages donnent une viande maigre, dont le contenu en graisses ne dépasse pas 4%, au lieu de 25% aujourd’hui» dit le Dr Artemis Simopoulos (Washington, DC). Boyd Eaton en déduit que l’alimentation paléolithique était relativement pauvre en matières grasses : 22% des calories, soit 8% de moins que les apports conseillés.Source : « Alimentation de nos ançêtres » lanutrition.fr, le 26/04/2006.
http://www.lanutrition.fr/Ce-que-mangea" onclick="window.open(this.href);return false; ... a-681.html

Conclusion : Mettez au menu essentiellement du poisson, des crustacés et de la viande blanche. ""

Or en lisant un article (plus ancien?) écrit par la même Loren Cordain, voilà ce que je trouve qui nuance le propos précédent:

http://www.beyondveg.com/nicholson-w/hb ... ew1f.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

"Les abats préférés à la viande (muscle) dans le régime alimentaire des chasseurs/cueilleurs

Les observations de chasseurs-cueilleurs modernes ont montré que les viandes musculaires (les plus maigres partie de l'animal) sont les moins privilégiées, parfois même rejetées en période d'abondance... Sont mangés en premiers les organes tels que le cerveau, des yeux, la langue, les reins, la moelle osseuse (teneur élevée en gras monoinsaturés) et des zones telles que le stockage des graisses mésentériques (intestin). (Même cette graisse intestinale est beaucoup moins saturée dans la composition, cependant, que le genre de gras marbré qui se trouve dans la viande d'animaux d'engraissement musculaire moderne.) Il n'y a aucune raison de croire que les anciens chasseurs-cueilleurs aurait eu des préférences différentes, d'autant que les autres espèces d'animaux carnivores suivent le même ordre général de consommation.

Le type de matière grasse est sans doute plus important que la quantité de gras... un nombre croissant de recherches récentes sur les graisses dans l'alimentation suggère qu'il pourrait en fait être peu ou pas de corrélation entre le niveau global de consommation de matières grasses et les maladies cardiaques, l'athérosclérose , cancer, etc, contrairement aux conclusions antérieures....
Au lieu de cela, les preuves semblent incriminer plus précisément les gras trans (huiles végétales hydrogénées utilisées pour émulsionner et conserver les aliments) qui imprègnent une grande partie des aliments dans les supermarchés modernes, et des graisses très saturées (notamment les produits laitiers et probablement saturées viandes commerciales, mais pas du gibier maigre) avec, peut-être, une forte consommation de féculents et les glucides raffinés de conduite le syndrome de l'hyperinsulinisme. (Voir le post-scriptum à la Partie 2 pour une brève discussion sur les récentes découvertes sur l'hyperinsulinisme.)

Les maladies cardiovasculaires et le cancer sont rares dans les chasseurs-cueilleurs, en dépit de leurs matières grasses / protéineabsorbés en grandes quantités . Étant donné que l'athérosclérose, les maladies cardiaques et le cancer sont quasi inexistants, même dans une plus grande longévité des membres de tribus de chasseurs-cueilleurs de manger de grandes quantités de viande, et dont l'alimentation beaucoup mieux approximative ce que le régime évolutif est pensé pour avoir été comme à l'alimentation des cultures modernes, il ya de bonnes raisons de croire que les recherches antérieures sur les graisses dominante était défectueux."